10分だけエクササイズ

日々の疲れ、ストレスを少しでもやわらげるために 
身体の感覚に慣れ親しむために 
10分だけエクササイズの動画を作成しました。  
 
(めちゃ簡単なやつ。上半身だけ。座って出来ます。 
ホントは下半身もエクササイズした方が良いですよ。 
って、言うまでもない事ですが。笑) 
 
どなたかの気分転換やリラックスの参考になれば幸いです♪

注意:無理は禁物です。 

「不安な時、どうすれば良いの?」

こんにちは。  

今日も、ほぼ日課である公園へのお散歩をしたところ 
八重桜の桜吹雪が舞っていて、本当に本当に綺麗でした。  
 
昨日も午前中は寒くて、雨も嵐も本当に凄かったんですが、 
夕方晴れて公園に行ったら 
やはり太陽を求めて皆さんが出て来ていました。 
こんな時、人間も動物で、太陽を浴びたいんだなぁと 
しみじみ強く感じます! 
  
雨の後の太陽の陽射しはまた格別ですよね。 

 
さて! 
 
今日は、「不安な時、どうすれば良いの?」 
というご質問に動画で回答してみました。  

 
(相変わらず編集能力はゼロの動画です…てへへ(;^ω^)) 
 
文章でも、簡単に説明します♪

 
・不安は悪者ではない。 
 
・不安は、自分の心からのメッセージであり、サインでもある。 
 
・不安は、自分の中に湧いてくる感情の一部分。  
 
・自分=不安、と、すっぽり不安に一体化するのではなく  
不安は自分の一部分であると認識する。 
   
・「不安を感じている自分」をイメージして、認識して、観察する。 
 
・「不安を感じている自分」に、感情的に寄り添いつつ、タッピング&深呼吸 
(不安を感じてるんだね、不安なんだね、不安だよね…など)  

・「不安」を否定しない。無くそうとしない。不安な自分を責めない。 
 
・「不安を感じている自分」を理解してあげる。 
 
最後に、 
 
・「不安を感じている自分」が、 
少しでもリラックス出来るような事をイメージの中でしてあげる。
 
例:フカフカのお布団で寝かせてあげるとか、草原に連れて行ってあげる、 
マッサージしてあげる、仲良しの友達と一緒に居る所をイメージしてみる…など。 
 
不安な時、応急処置的に、試していただければ^^  
 

   
↑今日の散歩中に撮った写真。 
緑もキラキラしてきましたね♪

 
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オンライン瞑想会 
オンライン(zoom)で瞑想会。参加費無料です。  

4月23日(木曜日)19:30〜 
 
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自分を整えるオンラインEFTグループタッピング 

心と身体をリラックスさせるEFTを 
オンラインのグループセッションで体験してみませんか? 
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4月14日(火曜日)13:00〜14:00 参加費 3,000円 →終了しました

4月22日(水曜日)20:00〜21:00  参加費 3,000円

5月21日(木曜日)20:00〜21:00  参加費 3,000円 
 
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個人セッションご希望の方は、
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個人セッションでは、 
時間をかけて、じっくりゆっくり潜在意識をオープンにさせて行くため 
出来ましたら継続コース(5回または10回)がお勧めです。

初めましての方、セッション受ける前にちょっとお話ししておきたい方、
事前に聞いておきたい質問などある方用に、
30分お試しオンラインミーティング(無料)ご用意しております。  
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アメブロ講師、のりえさんにインタビュー♪

こんにちは! 
今日は、動画アップのお知らせです。 
  
アメブロ講師、ブログコンサルタントの 
櫻井法恵(のりんちゅ)さん にインタビューして 
動画撮らせていただきました♪ 
  
(のりえさーん!お忙しい中ありがとうございます💕) 

 

前編↑が、14分26秒 
今のSNSのお仕事を始めた流れとか、 
(ぬぁんと…最初は「事務、経理」で名刺作ってたとか…)  
ガンジス川で花粉症が治った話とか。 

後編↓が、16分42秒の動画です。 
素敵なサービスを生み出したらパクられた話とか 
よもぎ蒸し最高、生理痛が消えた、っていう話とか。  

動画の始まり方が…謎にテンション高い。
録画の設定を間違えてまして 
めちゃくちゃ焦ってバタバタしてから開始したせいです。 
そして、インタビューはめちゃくちゃ楽しかった。笑 
 
お仕事に関係ない事もたくさん聞いちゃいましたが……。 
 
のりえさんは、本当に明るくて賢くて元気でサッパリしてて誠実で 
更新頻度の高さはもう脱帽というか、尊敬するしかない…です。 
   
ブログを書くときの工夫とかも話していただきました♪ 
 
のりえさん 
ありがとうございました!! 
    

過去のインタビュー動画やセルフケア動画などは
「動画一覧」ページ  をご覧下さい♪

 
 

トラウマとポリヴェーガル理論

 
あっ 
という間に2月になってしまいました…  
庭の梅が咲きはじめています。
本当に、春が近いですね。 
  
 
昨日このブログサイトのアドレスがちょっと変更になりました。 
見た目も中身も変わりませんが  
アドレスが変更になっております… 
(私以外にはどうでも良いニュースですが。笑 
もしブックマークで見に来ていらっしゃる方が居たら 
新しいアドレスで登録をお願いいたします…お手数おかけしてすみません。) 
 
 
さて! 
  
昨日のトラウマとポリヴェーガル理論のオンラインお話会の録画を 
YouTubeにアップ致しました。 
(初心者向け、予備知識の無い方にも 
分かりやすいように話しているつもりです)
 

後から見ると、もっとこう話せば良かった…とか思う事があったり 
まだまだ不勉強な所だらけで、粗も見えますが… 
  
とりあえず今の私の全力ということで 
アップしておきます。  
  
トラウマへの理解が 
自律神経の仕組みの理解と共に 
広がって、深まって行きますように♪ 
  
身体の反応はいつも最善です! 
 
だから、「反応」がフリーズだったり、 
頭真っ白になって何も出来ない…だったり 
トラウマによる反応だとしても、 
 
それで 
【自分を責めなくて良いんだよー】 
という事と 
【そこから回復して柔軟性と強さを取り戻していく力が 
誰にでもあるんだよー】 
という事が 
私が言いたかった結論です。  
  
58分53秒という 
超ロング動画ですので 
誰が見るんだこれ…と思いつつもアップ!
  
お時間のある時にご覧くださいね。 

過去に参加した方で、復習したい方にも。   

+++++++現在 募集中のもの+++++++ 
  
リアルで対面のもの 
2020年 2月29日の土曜日 10:30〜13:00
【自分と繋がるワークショップ】 
〜誰かのために、自分のために、最初から最後まで出来る事〜
 
場所:都内、総武線/中央線、東西線の「中野駅」北口から徒歩10分ほど。   
参加費:4,000円  
【お申込みフォームはこちら】
 
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「オンライン瞑想会」
  
zoomで繋がって瞑想する会です。 
参加費無料。 
 
2月6日(木)10:30〜  ←久しぶりの午前中の開催
2月11日(祝・火)19:30〜 
2月21日(金)19:30〜 
 
やります。 
  
【瞑想会お申込みフォームはこちら】 
 
お気軽にどうぞ。 
 

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個人セッションご希望の方は、
☆メニューページはこちら☆   
 
個人セッションでは、 
時間をかけて、じっくりゆっくり潜在意識をオープンにさせて行くため 
出来ましたら継続コース(5回または10回)がお勧めです。

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絵を描くひとにインタビュー♪

 
私が好きな人に好き勝手にインタビューする企画、細々~と続いております。 
 
今回は、のぶこさん(ホームページこちら)  
☆のぶこさんのブログはこちら☆ 
に、インタビュー♪ 

前編
14分55秒 
絵を描いてる時、どんな感覚? 
とかも聞いてます。 
  

 

後編、 
17分47秒  
人生という流れの不思議について、
また、今年から新しく始めるワークショップについても💕

 
写真は去年の冬〜♪
私の、のぶこさんLOVE❤️がダダ漏れてる…笑 
 
2月末の都内での原画展(中野駅から10分くらいの素敵な所です♪情報は多分ブログやのぶこさんのFBなどで!)も、 
アートと踊りとのワークショップ(?)も……ほんと、楽しみです♪ 
  
のぶこさん、ありがとうございました! 
 

フラッシュバックにパタパタとタッピング

 
少し前に公園で咲いてた葉牡丹の真ん中に雨上がりの水滴が。 
綺麗でした♪ 
 
皆さま 元旦ですがいかがお過ごしでしょうか。  
 
私は喪中なので、おめでたい挨拶は控えさせていただきますが 
とある動画を作った事をお知らせしたくて書いております。
 
トラウマによるフラッシュバックに対する 
手動処理(杉山登志郎先生(精神科医)の考案されたトラウマ手動処理)の 
タッピングのやり方について解説している動画(限定公開)です。 
 
限定公開なのはですね、 
杉山先生の考えたタッピングのやり方を 
勝手に紹介しているからです。笑 ご了承下さい。 
症状が酷い方や、トラウマが重度の方が使う時は 
かかりつけのセラピストさんなどに相談しながらどうぞ♪  
  
【限定公開の動画お申込みフォーム】
 
自動返信メールで動画のURLをお送り致します。 
(もし自動返信メールが届かない場合は迷惑メールチェックボックスをチェックした後に、 
お手数ですが改めてお問合せ下さい) 
 
詳しく知りたい方は
「発達性トラウマ障害と複雑性PTSDの治療」 
をお買い求め下さいね。 

 
今日は千葉県は晴天です。 
 
良い冬休みをお過ごしください。
 
 
 
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その他お知らせ 
 
2020年1月のオンラインでのリラクゼーションタッピングの会  
1月22日 水曜日 19:00〜20:00 
& 
1月27日 月曜日 10:00〜11:00  
参加費:各回とも、3,000円 
   
時間:1時間(の予定。10分くらい伸びるかも?です)

【動画一覧】 
にも、EFTのタッピングポイント解説動画など載せております♪ 

 お申込みは 
☆リラクゼーションEFTタッピング☆
からどうぞ!   

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2020年1月もオンライン瞑想会、企画しております。
  
1月7日(火曜)19:30〜 
1月17日(金曜)19:30〜
(↑日本時間です)  
参加費:無料です。
 
☆瞑想会お申込みフォームはこちら☆ 
 
こちらもリラックス出来ます。 
どなたでもお気軽にどうぞ。  
お待ちしております^^

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「トラウマとポリヴェーガル理論の会」
2020年1月15日(水)13:00〜約90分  
参加費:無料です。
こちらも初心者の方向け。  

 ☆お申込みフォームはこちら☆

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☆個人セッションご希望の方は↓☆
「個人セッションメニューページ」 

個人セッションは、時間をかけて
潜在意識をゆっくりじっくりオープンにさせていくため
出来ましたら、継続コース(5回、または10回)がおススメです。

EFTタッピングで身体のエネルギーを循環させてみよう!動画♪

 

私がよくセッションで使うセラピーテクニックの一つである
EFT:Emotional Freedom Technique  
エモーショナル フリーダム テクニック  
☆詳しくはJMETサイトへ☆
 
これは、身体のツボを軽くトントンとタッピングしながら
溜まった感情や感覚を解放していく、
エネルギー心理学に分類されるテクニックなのですが
 
口で説明するよりも、動画を見ていただいた方が早いだろう! 
という訳で、感情解放のテクニック、EFTについて 
いくつか動画を撮ってアップしております♪ 

↑これ1番最初に撮った動画ね。 
ただ、タッピングポイントだけ紹介しております。 
6分50秒ほどの動画です。 

「今のままじゃダメだ、焦りを感じるけれど、私は大丈夫です」  
8分37秒の動画。 
 

 

↑「首から肩にかけて、ギュッと縮こまる緊張感があるけれど 
私は私を愛し受け入れます」
をテーマにタッピング。9分15秒。   
 

 ↑これは、頭痛にEFTタッピング。 6分38秒。
「おデコのあたりに、ズキズキした頭痛があるけれど私は私を受け入れます。」 
  
そして、もういっちょ。

↑EFTタッピングしながら身体の感覚を感じてみる動画。  
8分12秒。
テーマ無しと書きましたが
まぁ、「身体を感じてみよう」がテーマですね。 
 
寒い季節ですし、
10分だけでもタッピングしてあったまりませんか?  
 
眠れない時などにもタッピングすると副交感神経に寄って来て 
スヤーっと眠れたりもします。 
おススメ。

 
+++現在募集中のオンラインセミナーやイベントなど+++++
  
【リラクゼーションのタッピング♪】
身体をリラックスさせるタッピングを体験しよう。
12月18日水曜日10:00〜11:00
12月23日月曜日19:00〜20:00 
 
参加費:3,000円 (1回分の参加費です)
 
++++++++++++++++++++++++++++++ 
  
オンライン瞑想会
  
12月9日(月曜)19:30〜 
12月20日(金曜)19:30〜
(↑日本時間です)  
参加費:無料です。
 
☆瞑想会お申込みフォームはこちら☆ 
 
どなたでもお気軽にどうぞ。  
お待ちしております^^
  

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☆個人セッションご希望の方は↓☆
「個人セッションメニューページ」 

個人セッションは、時間をかけて
潜在意識をゆっくりじっくりオープンにさせていくため
出来ましたら、継続コース(5回、または10回)がおススメです。



 

半澤久恵さんにインタビュー

今日はまた、
私の尊敬するセラピストさんへのインタビュー動画を撮りました!
のでそちらのご紹介です♪ 

(前編17分ちょっと) 
 

(後編、12分ちょっと) 
 
半澤久恵さん(keeさんとあだ名で呼んでます)に
インタビュー動画撮りましたです♪ 
 
心と身体をつなぐセラピストとして
代々木公園駅近くのセラピールームで  
またはオンラインで世界中へ
セッションやセミナーを開催されています。 
 
☆半澤久恵さんのブログはこちら☆  
☆半澤久恵さんのホームページはこちら☆ 
  
今日久しぶりにじっくりお話を伺ってみて 
Keeさんは勿論尊敬する先輩セラピストさんでもあるのですが 
インスピレーションや刺激もたくさんいただきつつ
 
ああ、やっぱり、
セラピストとして、同じ方向を見ているなーーーと感じて 
すごく嬉しい&心強く感じました♪
 
全ての人が、スーパーナチュラルに
自分自身との繋がりを取り戻し、生き生きと暮らせるように。
 
どんなに表面上に苦しんでいる方でも
内側に必ずその人だけの輝きを持っています。 
見えてないだけ。  
感じられなくなってしまっているだけ。

それを取り戻す、
人によっては何気ない、静かな瞬間かもしれない、
でも、本来の自分自身のパワーと再び繋がる、
根本的に、何よりもパワフルな気づきを感じる瞬間が
セラピストとしての大好物なのですよね。笑  
(私も、keeさんも^^笑) 

そして、できれば、そもそもの生きづらさ、生き苦しさを長引かせず  
正しく効果的な心のケアが
広がっていけば良いなぁーと思います^^
 
そして大前提として
全ての人が、生命の輝きにフォーカスして生きていく事が出来ますように♡  
   
私にとって、セラピスト仲間って 
ライバルではなくて、  
心強い仲間であり、 
尊敬する人であり、 
安心出来る、最高の繋がりです♪
 
これからも色々勉強&交流させてくださいませ!

LOVE♡

 

タッピングで血流を良くしよう

現代人は身体の感覚を忘れて生きがち…
(私も例外ではなく)
 
なのでまず、 身体感覚に慣れ親しもう!
という事で、  
 
EFT(エモーショナル フリーダム テクニック)の
タッピングポイントだけを紹介する短い動画をアップしました。
(6分ちょっと)
 
 
【リラクゼーションのタッピング】 
でも勿論解説しますが、 
参加予定の皆様、この動画もみておいていただけると 
よりスムーズかと思います^^ 
 
参加予定のない方も 
良かったら身体のツボを軽くトントンして 
ストレスのケア、メンタルのケア、しませんか♪ 
  
感情解放!まで上手に出来なかったとしても、 
タッピングで血流を良くしてリラックスするだけでも 
よく眠れたりしますよー^^ 
  
個人的には心身のセルフケアにめっちゃおススメのセラピーツールです。 
  
 

++++現在募集中のオンラインセミナーやイベントなど+++++
  
【リラクゼーションのタッピング♪】
身体をリラックスさせるタッピングを体験しよう。
12月18日水曜日10:00〜11:00
12月23日月曜日19:00〜20:00 
 
参加費:3,000円 (1回分の参加費です)
 
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オンライン瞑想会
  
12月9日(月曜)19:30〜 
12月20日(金曜)19:30〜
(↑日本時間です)  
参加費:無料です。
 
☆瞑想会お申込みフォームはこちら☆ 
 
どなたでもお気軽にどうぞ。  
お待ちしております^^
  

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☆個人セッションご希望の方は↓☆
「個人セッションメニューページ」 

個人セッションは、時間をかけて
潜在意識をゆっくりじっくりオープンにさせていくため
出来ましたら、継続コース(5回、または10回)がおススメです。

今後の野望を語る ちえチャンネル動画

対談動画その4、最終回です^^ 
 
これまでの1~3の対談動画書き起こし記事は、 
【癒しって何だろう?】ちえチャンネル動画 
対談動画その1 の書き起こし。 
 
【セラピストとして向かっている方向】ちえチャンネル動画
 
対談動画その2 の書き起こし  
 
その3は 
【セラピストって何をしてくれるの?】  
対談動画その3 の書き起こし記事 
淳子さんのnote記事 から抜粋。 
  
では、その4は   
淳子さんがまた素晴らしくまとめて下さっているので 

【これからは自己愛リテラシーの時代】対談 
↑こちらのリンクに飛んでいただければと思います♪ 
 
で、 
対談部分のみ、抜粋して以下にコピペいたします。 
(淳子さんありがとうございます♡)

淳子 ちえちゃんの「今後の野望」はなんですか?

ちえ わたしは自己愛を育てたい。みんな、ひとりひとりの内側にある自己愛を育てたい。自分と仲直りして欲しい。

淳子 「自分と仲直り」! いい言葉だねえ〜。


ちえ
 自分自身と仲良くやってたら、気持ちが安定するから、自然と周りとも仲良くできますよね。
みんな、過去の中に「仲直りしていない自分」がいっぱいいるんですよ。わたしも、だけど。

誰でも「こんな自分嫌い」っていう自分自身とか、忘れたいような過去の自分とか、誰でもいありますよね。

そういう「喧嘩別れ」したままの、過去の自分と一人一人仲直りしていくことで、「居心地のいい自分」になって欲しいなあって思うんですよね。


淳子
 (頷く)


ちえ
  普通幸せになりたいというと、どうやって欲しいものを手に入れることを考えますよね。
「稼げるようになる」「素敵な彼氏と結婚する」とか。

「居心地のいい自分になる」って、そうやって何かを得るために自分を変えようとすることではない。
でも自分っていつも自分と一緒にいるから、「稼げるようになる」「素敵な彼と結婚できる」よりも本当の幸せにつながるんですよ。

だけど、まず自分と仲直りできるといいなあ。そういう人を増やしたい。
ただ、一般的にはわかりにくいですね(苦笑)。


淳子 
そうだね。「素敵な彼と一緒にいる私」はわかりやすく未来像として描きやすいけど「過去の自分と仲直りした居心地のいい自分」っていうのはイメージしにくいものね(笑)


ちえ
 そうなんですよねえ。「自己愛が高まった自分」っていうのがひとりひとりみんなちょっとずつ違う姿だから、なおのこと伝えにくいんですよ(笑)

ただ、わたしたち、誰もが自分の幸せが何なのか、ということは心の深くで知っていますよね。
その内側の感覚に従っていけば、ちゃんと幸せになっていきますよね。辛い時は、なかなかその内側の感覚がつかめていないと思うけれど。

あ、「素敵な彼氏」、もちろんいてくれてもいいんですよ(笑) 
 
(あれこれ欲望もいっぱいの私) 
 
ちえ 淳子さんの「野望」は?


淳子
 私は、自分を真から許せる人が増えるサポートをしていきたいと思ってるんですよ。
ちえちゃんの「自己愛」と似てるけど。
誰もが自分を心底から許せる、OKをだせるようになるといいな。
そういう方法をみんなが身につけることができるようになればいいなあ。
そうやって、みんながリラックスして繋がれるといいなあと思う。


ちえ
 (うなずく)


淳子 
辛い時って、どこかで自分のこと責めてるんですよね。
他人を責めつつ、心の深くで自分自身責めてることもある。


ちえ
 誰かを責めたい時って、自分が苦しいですよね。 
  

淳子 そうそう。自分の苦しみを救ってほしいのに、そうしてもらえないと相手を責めてしまう。そして苦しみや怒りが連鎖していくんですよね。

相手を責めちゃいけない、って言いたいんじゃないんですよ。
相手を責める前に、自分の抱えている苦しみに立ち戻れるといいなあと思うんです。

無理をしないで自分の苦しみにみんなが正直になれるといいと思う。
シンプルにね。


ちえ
 自分のことを100%許せたら、敵がいなくなるんじゃないかなあと思います。課題はいっぱい残るとは思うけど。
自分を許したり、自分を愛したりしたら、世の中の問題がバーっとなくなるというわけではないけれど、そっちの方がスムーズですよね。 
 
淳子 そうそう。自分を許せてないと、いつも自分のこと責めていて不幸感でいっぱいになるから、他人へ当たり散らしますよね。

特に自分の心深くにあるニーズや望みにつながることを許せてないと、いつも心がハングリーでとっても不機嫌になっちゃうんですよ。

だからね、「〜〜してくれないお前が悪い」と他人に当たり散らす前に、「わたしは心の奥でこう思ってた、これを望んでいた、こんな風に感じていた」という自分への理解や許しが深まればいいなあと思うんですよ。

そこに立ち止まっていられるといい。

たとえば、お腹が空いている時に「なんでメシくれないんだっつ!」と相手のせいにすると、言われた方も気分があまりよくない。

「私はお腹がすいて動けないの。とてもつらい」と「自分ごと」として率直にいったほうが相手と繋がりやすいですよね。

自分の空腹のつらさをちゃんとキャッチする。
自分のつらさを自分で受け止めてあげれば、相手に対する攻撃性って低くなるんですよ。

自分を許していくために、自分を責める言葉を減らしていったり、自分自身の深いところに正直になる方法…優しくなれる方法を知っていってもらえればいいなあ。

  
(淳子さんの優しい野望^^) 

ちえ それ、いいですよね。

でも、「自分も相手も許すことはいいことだ!」と頭で知るのではなくて、自分の心からのフィット感みたいなのがないと、許せていない自分を責めてしまう、っていうところに陥ってしまいそうですね。

「わたし、自分のこと許せてないからダメなんだ〜〜〜」「誰かのこと責めたから、私またダメなんだ」みたいなね。(笑)


淳子
 「相手を責めないで仲良くしましょう」っていうことじゃないんですよね、大切にしたいポイントは。

「相手を責めてしまうくらい苦しかったんだ」という自分の状態に気がつくことができるようになれるといいですよね。

その上で、そんな自分の状態を正直にオープンにしていけるようになるといい。

より多くの人が、そんな「自己受容感」を育んでいければ、と思います。


ちえ
  クライアントさんにもよくお伝えするんですけど、辛い時に辛さを二倍にしないでほしいんですよね。
辛いことがあった時に、「私、またこんなことしちゃった」「私、こんな風に考えるからダメなんだ」っていうと、「苦しい」が二倍になるじゃないですか。

そこに行く前に、「正気」にとどまれるといいなと思う。 
苦しいストーリーに、さらに自分責めを加えて、余計に苦しむことをすることはしなくていい。 
自分の立ち止まるといいのかなあと思います。

 
ちえ 自己愛が高くなって、自分自身や他者を許せることができるようになったら生きやすくなりますよね。
「居心地のいい自分」と一緒に生きられれば、基本的にゴキゲンですから。ゴキゲンな人が増えたら、世の中暮らしやすくなりますよね。


淳子
 教育水準をあげるとか、GDPをあげる、ということも、大切だと思うけれど、ひとりひとりが(自分を好きになって)生きやすくなれれば、本当にいいなあと思います。そんな22世紀を目指そう!


ちえ
 ひとりひとり、自分自身からはじめるしかないですよね。でもどんな人のなかにも、その力はありますもんね。


淳子 
(ちえちゃんのいう)「自己愛」をベースに、好きなことをしていくと本当に幸せだよね。

ちえ  (自己愛/自己受容という)「こころの基礎体力」※をつけたうえで、野球をやりたかったら野球のコーチんところにいって野球を上手になればいい。
ラグビーしたかったらラグビーすればいい。他のものでもいい。

自己愛/自己受容ベースで人生を作り上げる人が増えるといいなあ。


淳子 そんな風になるといいね。


ちえ
 そんな22世紀…だとちょっと遠すぎますね。


淳子
 じゃあ、2050年ぐらいを目指しておこうか(笑)。 
   

   
以上です。 
対談、思いがけず盛り上がって、気づいたら15分が4本分にもなっておりました! 
全部見て下さった方、ありがとうございます♪ 
   
小貫淳子さん 改めて、本当に楽しい対談させていただき 
ありがとうございました!  
野望に向かって一歩一歩、歩いていきましょうー! 
今後ともよろしくお願いします。